特集ワイド：この夏に会いたい／「今、原子力を問う」1986年 原子力資料情報室代表・高木仁三郎さん [高木仁三郎]
「今、原子力を問う」1986年NHK
司会 橋本大二郎。 生田豊朗、高木仁三郎、藤田祐幸、久米三四郎ほか。
▽久米三四郎先生プロフィール
大阪帝国大学卒業。製薬会社勤務を経て、大阪大学理学部講師を務めるかたわら、反原発の運動家として全国各地で多数の講演を行った。反原発運動全国連絡会を結成し、『はんげんぱつ新聞』の発刊にも携わっている。
1973年、国内で初めて原発の安全性が問われた、四国電力の伊方原子力発電所設置許可取り消し請求訴訟において、原告（住民）側補佐人を務めた。
高速増殖原型炉もんじゅの設置許可の無効確認を求めた行政訴訟（もんじゅ訴訟）でも、原告側の特別保佐人として、建設に反対の論陣を張った。
2009年、83歳で死去。
著書 『ソ連・原発事故あなたの不安にお答えする相談室』（1986年、京都反原発めだかの学校）
『科学としての反原発』（2010年、七つ森書館）
共著 [編集]『原発の安全上欠陥』（1979年、第三書館）共著：小出裕章ほか
『知ればなっとく脱原発』（2002年、七つ森書館）共著：高木仁三郎、西尾漠、小出裕章ほか
『希望の未来へ 市民科学者・高木仁三郎の生き方』（2004年、七つ森書館）共著：鎌田慧、佐高信、澤地久枝、斎藤文一ほか
▽藤田祐幸（ふじたゆうこう）先生プロフィール
東京都立大学理学部物理学科卒、同大学院理学研究科物理学専攻博士課程。エントロピー論、科学哲学専攻。現在慶應義塾大学物理学助教授、日本物理学会所属。物理学者の立場から、放射能が人体と環境に及ぼす影響を訴え続け、原発や被曝労働の実態調査、1990年～93年チェルノブイリ周辺の汚染地域の調査、1999年、ユーゴスラビア・コソボ地域で劣化ウラン弾の調査を行う。2003年5月末からバクダッドとバスラに入り、劣化ウラン弾による被害状況と環境汚染を現地調査、放射能測定などを行った。7月にイラク支援法案を審議中の衆議院特別委員会で、参考人意見陳述を行い、「小児がんセンター」の設置など、医療水準の改善に寄与することを強く訴える。主な著書：『知られざる原発被曝労働・ある青年の死を追って』（岩波ブックレット）『脱原発エネルギー計画』（高文研）『原子力発電で本当に私たちが知りたい120の基礎知識』（東京書籍・共著）『エントロピー』（現代書館・共著）『ポスト・チェルノブイリを生きるために 暮らしと原発』（御茶の水書房）
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☆このNHKの討論番組、２５年前のチェルノブイリ事故の起こった直後に作られた番組だと思われます。原発に反対側の出席者は、高木仁三郎先生、久米三四郎先生、藤田祐幸先生です。
高木先生、お若いですね。
この番組内でテレビ世論調査が行われています。
質問は
「日本の原発は今後どうすべきだと思いますか？」
その結果は
①増やす・・・８％
②現状維持・・３１％
③減らす・・・３３％
④全廃する・・２２％
⑤無回答／わからない・・６％
なんとなく現在の世論調査と結果が似てませんか。
このときでさえ原発を止める方向を支持する人が「減らす、全廃」合わせて５５パーセント、過半数を超えていたんですね。
しかし、現実には原発を止めることは出来なかった。
このとき、もし原発をとめることが出来ていたら、今日の福島の悲劇は防げたんだと思うととても残念です。
翻って現在の世論調査を見ると、やはり「原発減らす、全廃」がどこの調査を見ても多分過半数を超えています。
しかし、この過去の歴史に学ぶならば、今の世論が決してそのまま脱原発へつながるものではないということは心しなければいけません。
ある原子力村の推進派議員は「あと半年も経てば世論も変わる」と高をくくっていました。
こんなことを平気で推進派に言わせたままでいいんでしょうか。
国民は絶対に忘れてはいけません。
推進派の脅しに屈したり、懐柔策に乗ってはいけません。
油断は出来ません。
絶対に同じ轍は踏まない、二の舞にはしないという覚悟が必要だと思います。。
☆↓高木先生が今ご存命だったらどんなにか心強かったことでしょう・・・。。。
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特集ワイド：この夏に会いたい／１０止 原子力資料情報室代表・高木仁三郎さん
◇あきらめから希望へ 「市民科学者」に徹して
古びたテープレコーダーとカセットテープ十数個が２階書斎に残されていた。千葉県鴨川市の田園にある高木さんの自宅。出迎えてくれた妻の久仁子さん（６６）は晩年がんの闘病生活を送りながら原稿を書く高木さんの姿を語った。「仁さんはモーツァルトの音楽をかけながら、そのイスに座って、テープレコーダーに原稿を吹き込んでいました」
東大で核化学を学び、３０歳の若さで大学助教授となった「原発エリート」は、熟慮の末、脱原発に転じ、生涯をかけて５０冊を超える本を残した。東京電力福島第１原発の事故以来、新聞や雑誌には日々、この人が発していた「警告」が引用される。
高木さんが亡くなったのは２０００年１０月。その２カ月後に出版された「原発事故はなぜくりかえすのか」（岩波新書）では、原子力村についてこう書いている。＜原子力村というのは、お互いに相手の悪口を言わない仲良しグループで、外部に対する議論には閉鎖的で秘密主義的、しかも独善的、という傾向があります＞。安全意識にも苦言を呈する。
＜ことさらに安全、安全と言うことによって安全が身につくのではなくて、技術というものの一部に、人間の生命を大事にするような思想が自然と組み入れられていないといけない＞ 読むほどに、原発事故は起こるべくして起きた、と思えてくる。
■
高木さんは７歳の時に終戦を迎えた。「米英は鬼畜の類いだ」と言っていた教師が、玉音放送を境に「これからは民主主義の社会で米軍（駐留軍）は解放軍だ」と手のひらを返す。自伝的な著書「市民科学者として生きる」（岩波新書）では＜国家とか学校とか上から下りてくるようなものは信用するな（中略）なるべく、自分で考え、自分の行動に責任をもとう＞と思ったと書いている。
現役で東大に合格。安保闘争中だったがあまり関心を示さず、プルトニウムを含む人工元素の生成に魅せられ、核化学を専攻する。卒業後、原発関連会社に入社。原子炉の水に放射性物質がどのくらい溶け込んでいるかを研究したところ、上司から「（汚染の研究は）会社向きではない」と忠告された。会社での居場所を失い、東大原子核研究所に転職、宇宙からの放射線を研究した。このころ水俣病などの公害が問題になり、高木さんは「放射能汚染に絡む公害問題が出たら、正面から向かい合えるか」と自問するようになる。 矛盾を抱えたまま６９年、東京都立大学助教授に就任。当時は日米安保更新をめぐる学生運動のさなか。高木さんは学生側に共感し、成田空港建設に反対する地元農民の活動「三里塚闘争」にもかかわった。現場では農民が農地を守るため体ひとつで抵抗していた。高木さんは＜心情的には農民の側にいるが、実際には明らかに自分は巨大システムの側にポストを占めているのではないか＞（「市民科学者として生きる」）と再び自問した。岩手県出身の童話作家で、詩人の宮沢賢治の言葉に出合ったのは、このころだ。
「われわれはどんな方法でわれわれに必要な科学をわれわれのものにできるか」
賢治が農民に行った講義の演題だった。７３年、高木さんは大学を辞す。２年後、脱原発活動を行う市民団体「原子力資料情報室」の世話人となり、米スリーマイル島原発事故（７９年）や、旧ソ連チェルノブイリ原発事故（８６年）で、脱原発派の科学者・市民活動家として頭角を現していく。
眼光鋭く、周囲から「野武士」と呼ばれていた。息抜きに仲間に誘われていくカラオケでは、石原裕次郎さんの「嵐を呼ぶ男」を手を振りかざして歌った。高木さんの都立大学時代の教え子で、高木さんの著作全集も出している七つ森書館（東京都文京区）の社長、中里英章さん（６１）は「ちょっとカッコ付けているところもあって」とほほ笑む。
チェルノブイリ後、哲学者の花崎皋平（こうへい）さんとの対談集「あきらめから希望へ」（七つ森書館）を出版。「いつも希望について語っていきたいという思いを込めて」とつけたタイトルだった。しかし、現実は厳しかった。高まる反原発運動に乗じ「脱原発法」の制定を求め９０～９１年に３３０万人の署名を国会に提出したものの、無視されたのだ。高木さんはこの挫折をきっかけにうつ病を発症。医師に「休養が必要」と診断され、料理を作ったり、モーツァルトを聴いて数カ月間を過ごした。
中里さんは「仁さんは、国や企業のための科学ではなく、農民や労働者、学生をひっくるめた市民のための科学を、大学や研究所に所属せずに自ら切り開いた自負心があった。一方、何をやっても成功しないいらだち、お金の工面などで内心は葛藤に次ぐ葛藤もあったと思います。それでもあきらめずに希望をもって、自らの運動と生きることが一つになることを求め続けていました」と語る。
■
「走れコウタロー」「岬めぐり」で知られるフォーク歌手で白鴎大教授（社会学）の山本コウタローさん（６２）に都内の喫茶室で会った。７０年代に公害問題に関心を持ち、反原発活動にも取り組んできた人だ。高木さんとは８０年代中ごろ、反原発のシンポジウムなどで知り合い、高木さんが代表を務めた情報室に何度か足を運んだ。テレビの討論番組「朝まで生テレビ！」に反原発側の論客として一緒に出演している。
山本さんは手持ちのファイルから数枚の紙を取り出した。９６年の原子力資料情報室通信。高木さんはチェルノブイリから１０年の教訓と題し、こう書いている。＜事故は、防災・避難・損害賠償（国際的にも）・正確な情報伝達・食品汚染など多くの点で、現代社会がこの種の巨大事故にまったく備えがないことを示した。この教訓はどれだけ活（い）かされたか＞
「結局、政府や経済産業省、東電はチェルノブイリから何も学んでいない」と山本さん。「（３・１１後は）大量消費という生き方が問われている。高木さんは著書で希望について語っているが、あれは、お金やものをたくさん作るのとは違う生き方を選ぶことができるんだよ、という問いかけだと僕は思っています」
高木さんは亡くなる直前まで本を書き続けた。久仁子さんは言う。「仁さんは今の福島の事故じゃないけど、いつどんな事故が起きてもおかしくないと危機感を持っていました。自分の命はもう長くないが、次世代の人たちには原発がない世の中で生きてほしいと願っていました。国ではなく市民が現実を選んでいける社会にしていく。そのことをあきらめずに希望を持って訴え続けたと思います」
残されたメッセージをどう生かすか－－「野武士」に静かに問われているような気がした。【宍戸護】＝おわり
司会 橋本大二郎。 生田豊朗、高木仁三郎、藤田祐幸、久米三四郎ほか。
▽久米三四郎先生プロフィール
大阪帝国大学卒業。製薬会社勤務を経て、大阪大学理学部講師を務めるかたわら、反原発の運動家として全国各地で多数の講演を行った。反原発運動全国連絡会を結成し、『はんげんぱつ新聞』の発刊にも携わっている。
1973年、国内で初めて原発の安全性が問われた、四国電力の伊方原子力発電所設置許可取り消し請求訴訟において、原告（住民）側補佐人を務めた。
高速増殖原型炉もんじゅの設置許可の無効確認を求めた行政訴訟（もんじゅ訴訟）でも、原告側の特別保佐人として、建設に反対の論陣を張った。
2009年、83歳で死去。
著書 『ソ連・原発事故あなたの不安にお答えする相談室』（1986年、京都反原発めだかの学校）
『科学としての反原発』（2010年、七つ森書館）
共著 [編集]『原発の安全上欠陥』（1979年、第三書館）共著：小出裕章ほか
『知ればなっとく脱原発』（2002年、七つ森書館）共著：高木仁三郎、西尾漠、小出裕章ほか
『希望の未来へ 市民科学者・高木仁三郎の生き方』（2004年、七つ森書館）共著：鎌田慧、佐高信、澤地久枝、斎藤文一ほか
▽藤田祐幸（ふじたゆうこう）先生プロフィール
東京都立大学理学部物理学科卒、同大学院理学研究科物理学専攻博士課程。エントロピー論、科学哲学専攻。現在慶應義塾大学物理学助教授、日本物理学会所属。物理学者の立場から、放射能が人体と環境に及ぼす影響を訴え続け、原発や被曝労働の実態調査、1990年～93年チェルノブイリ周辺の汚染地域の調査、1999年、ユーゴスラビア・コソボ地域で劣化ウラン弾の調査を行う。2003年5月末からバクダッドとバスラに入り、劣化ウラン弾による被害状況と環境汚染を現地調査、放射能測定などを行った。7月にイラク支援法案を審議中の衆議院特別委員会で、参考人意見陳述を行い、「小児がんセンター」の設置など、医療水準の改善に寄与することを強く訴える。主な著書：『知られざる原発被曝労働・ある青年の死を追って』（岩波ブックレット）『脱原発エネルギー計画』（高文研）『原子力発電で本当に私たちが知りたい120の基礎知識』（東京書籍・共著）『エントロピー』（現代書館・共著）『ポスト・チェルノブイリを生きるために 暮らしと原発』（御茶の水書房）
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☆このNHKの討論番組、２５年前のチェルノブイリ事故の起こった直後に作られた番組だと思われます。原発に反対側の出席者は、高木仁三郎先生、久米三四郎先生、藤田祐幸先生です。
高木先生、お若いですね。
この番組内でテレビ世論調査が行われています。
質問は
「日本の原発は今後どうすべきだと思いますか？」
その結果は
①増やす・・・８％
②現状維持・・３１％
③減らす・・・３３％
④全廃する・・２２％
⑤無回答／わからない・・６％
なんとなく現在の世論調査と結果が似てませんか。
このときでさえ原発を止める方向を支持する人が「減らす、全廃」合わせて５５パーセント、過半数を超えていたんですね。
しかし、現実には原発を止めることは出来なかった。
このとき、もし原発をとめることが出来ていたら、今日の福島の悲劇は防げたんだと思うととても残念です。
翻って現在の世論調査を見ると、やはり「原発減らす、全廃」がどこの調査を見ても多分過半数を超えています。
しかし、この過去の歴史に学ぶならば、今の世論が決してそのまま脱原発へつながるものではないということは心しなければいけません。
ある原子力村の推進派議員は「あと半年も経てば世論も変わる」と高をくくっていました。
こんなことを平気で推進派に言わせたままでいいんでしょうか。
国民は絶対に忘れてはいけません。
推進派の脅しに屈したり、懐柔策に乗ってはいけません。
油断は出来ません。
絶対に同じ轍は踏まない、二の舞にはしないという覚悟が必要だと思います。。
☆↓高木先生が今ご存命だったらどんなにか心強かったことでしょう・・・。。。
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特集ワイド：この夏に会いたい／１０止 原子力資料情報室代表・高木仁三郎さん
◇あきらめから希望へ 「市民科学者」に徹して
古びたテープレコーダーとカセットテープ十数個が２階書斎に残されていた。千葉県鴨川市の田園にある高木さんの自宅。出迎えてくれた妻の久仁子さん（６６）は晩年がんの闘病生活を送りながら原稿を書く高木さんの姿を語った。「仁さんはモーツァルトの音楽をかけながら、そのイスに座って、テープレコーダーに原稿を吹き込んでいました」
東大で核化学を学び、３０歳の若さで大学助教授となった「原発エリート」は、熟慮の末、脱原発に転じ、生涯をかけて５０冊を超える本を残した。東京電力福島第１原発の事故以来、新聞や雑誌には日々、この人が発していた「警告」が引用される。
高木さんが亡くなったのは２０００年１０月。その２カ月後に出版された「原発事故はなぜくりかえすのか」（岩波新書）では、原子力村についてこう書いている。＜原子力村というのは、お互いに相手の悪口を言わない仲良しグループで、外部に対する議論には閉鎖的で秘密主義的、しかも独善的、という傾向があります＞。安全意識にも苦言を呈する。
＜ことさらに安全、安全と言うことによって安全が身につくのではなくて、技術というものの一部に、人間の生命を大事にするような思想が自然と組み入れられていないといけない＞ 読むほどに、原発事故は起こるべくして起きた、と思えてくる。
■
高木さんは７歳の時に終戦を迎えた。「米英は鬼畜の類いだ」と言っていた教師が、玉音放送を境に「これからは民主主義の社会で米軍（駐留軍）は解放軍だ」と手のひらを返す。自伝的な著書「市民科学者として生きる」（岩波新書）では＜国家とか学校とか上から下りてくるようなものは信用するな（中略）なるべく、自分で考え、自分の行動に責任をもとう＞と思ったと書いている。
現役で東大に合格。安保闘争中だったがあまり関心を示さず、プルトニウムを含む人工元素の生成に魅せられ、核化学を専攻する。卒業後、原発関連会社に入社。原子炉の水に放射性物質がどのくらい溶け込んでいるかを研究したところ、上司から「（汚染の研究は）会社向きではない」と忠告された。会社での居場所を失い、東大原子核研究所に転職、宇宙からの放射線を研究した。このころ水俣病などの公害が問題になり、高木さんは「放射能汚染に絡む公害問題が出たら、正面から向かい合えるか」と自問するようになる。 矛盾を抱えたまま６９年、東京都立大学助教授に就任。当時は日米安保更新をめぐる学生運動のさなか。高木さんは学生側に共感し、成田空港建設に反対する地元農民の活動「三里塚闘争」にもかかわった。現場では農民が農地を守るため体ひとつで抵抗していた。高木さんは＜心情的には農民の側にいるが、実際には明らかに自分は巨大システムの側にポストを占めているのではないか＞（「市民科学者として生きる」）と再び自問した。岩手県出身の童話作家で、詩人の宮沢賢治の言葉に出合ったのは、このころだ。
「われわれはどんな方法でわれわれに必要な科学をわれわれのものにできるか」
賢治が農民に行った講義の演題だった。７３年、高木さんは大学を辞す。２年後、脱原発活動を行う市民団体「原子力資料情報室」の世話人となり、米スリーマイル島原発事故（７９年）や、旧ソ連チェルノブイリ原発事故（８６年）で、脱原発派の科学者・市民活動家として頭角を現していく。
眼光鋭く、周囲から「野武士」と呼ばれていた。息抜きに仲間に誘われていくカラオケでは、石原裕次郎さんの「嵐を呼ぶ男」を手を振りかざして歌った。高木さんの都立大学時代の教え子で、高木さんの著作全集も出している七つ森書館（東京都文京区）の社長、中里英章さん（６１）は「ちょっとカッコ付けているところもあって」とほほ笑む。
チェルノブイリ後、哲学者の花崎皋平（こうへい）さんとの対談集「あきらめから希望へ」（七つ森書館）を出版。「いつも希望について語っていきたいという思いを込めて」とつけたタイトルだった。しかし、現実は厳しかった。高まる反原発運動に乗じ「脱原発法」の制定を求め９０～９１年に３３０万人の署名を国会に提出したものの、無視されたのだ。高木さんはこの挫折をきっかけにうつ病を発症。医師に「休養が必要」と診断され、料理を作ったり、モーツァルトを聴いて数カ月間を過ごした。
中里さんは「仁さんは、国や企業のための科学ではなく、農民や労働者、学生をひっくるめた市民のための科学を、大学や研究所に所属せずに自ら切り開いた自負心があった。一方、何をやっても成功しないいらだち、お金の工面などで内心は葛藤に次ぐ葛藤もあったと思います。それでもあきらめずに希望をもって、自らの運動と生きることが一つになることを求め続けていました」と語る。
■
「走れコウタロー」「岬めぐり」で知られるフォーク歌手で白鴎大教授（社会学）の山本コウタローさん（６２）に都内の喫茶室で会った。７０年代に公害問題に関心を持ち、反原発活動にも取り組んできた人だ。高木さんとは８０年代中ごろ、反原発のシンポジウムなどで知り合い、高木さんが代表を務めた情報室に何度か足を運んだ。テレビの討論番組「朝まで生テレビ！」に反原発側の論客として一緒に出演している。
山本さんは手持ちのファイルから数枚の紙を取り出した。９６年の原子力資料情報室通信。高木さんはチェルノブイリから１０年の教訓と題し、こう書いている。＜事故は、防災・避難・損害賠償（国際的にも）・正確な情報伝達・食品汚染など多くの点で、現代社会がこの種の巨大事故にまったく備えがないことを示した。この教訓はどれだけ活（い）かされたか＞
「結局、政府や経済産業省、東電はチェルノブイリから何も学んでいない」と山本さん。「（３・１１後は）大量消費という生き方が問われている。高木さんは著書で希望について語っているが、あれは、お金やものをたくさん作るのとは違う生き方を選ぶことができるんだよ、という問いかけだと僕は思っています」
高木さんは亡くなる直前まで本を書き続けた。久仁子さんは言う。「仁さんは今の福島の事故じゃないけど、いつどんな事故が起きてもおかしくないと危機感を持っていました。自分の命はもう長くないが、次世代の人たちには原発がない世の中で生きてほしいと願っていました。国ではなく市民が現実を選んでいける社会にしていく。そのことをあきらめずに希望を持って訴え続けたと思います」
残されたメッセージをどう生かすか－－「野武士」に静かに問われているような気がした。【宍戸護】＝おわり
ツタヤディスカス
ホント、油断はなりませんね。
いつまでも頭がお花畑では困ります。
もう、今は戦時中のような(ある意味それよりひどい)状態なのですから、国民がしっかりしないといけないですよね。
by 1969kana (2011-08-27 01:49)
1969kana さん＜日本の国民は忘れっぽいですからね、その辺が少し心配ですね。脱原発が実現するまで国民には、油断せずしっかりして欲しいです。
by 白・嶋・春・富 (2011-08-27 15:23)